будь-які погрози територіальної цілісності України тільки об'єднають українців
можливо прями погрози.. як то було на тузлі.. ... але якщо будуть погрози за допомогою якихось політичних дій.. пропаганди... з'являться політичні сили що верищатимуть що крим то Росія... ту вже зовсім інше питання
(вибачаюсь може я якось незграбно викладаю свою думку, але просто вже мозок не працює )
Місцезнаходження:: м. Іллічівськ (Бугів) Одеської області Повідомлень: 809
Панові Router'у - І
Я справді вас розумію, вважаю, що ви праві. Але праві лише у відображенні фактичного політичного становища (на побутовому рівні) на Донеччині. Наведу вам аналогічні приклади з Одещини. Раніше північ області переважно була (та є зараз) українською, центр - аполітичний, а південь - радянський. Ситуація з кожним роком змінюється на краще, але не в таких темпах, які б задовольняли українську громаду. За рахунок чого відбувалися ці зміни? Перш за все на людей впливають засоби масової інформації (ЗМІ): телебачення (українське центральне, російське, регіональне та місцеве), преса тощо. По друге - політична влада в центрі, в регіоні та місцева (районна чи міська). По третє. Діяльність політичних і громадських організацій на місцевому рівні.
Колись (років ще 15-10 тому назад) у нас була схожа з вами політична ситуація на побутовому рівні, але повернення на краще відбувалося не тільки тому, що у нас 2/3 мешканців є українцями, а переважно тому, що поступово зменшувалося інформаційне панування російського телебачення та преси в регіоні. Раніше ми дивувалися, коли нам починали розповідати про Ельцина чи Путіна або про якийсь інші новини з Росії. Ми казали, що нам це зовсім не цікаво, і переводили розмову про українські новини. Як правило, співрозмовники майже нічого не знали про ситуацію в Україні тому, що постійно дивилися російські телеканали. Після багато людей стали дивитися українські телеканали, цікавитися українськими новинами, самостійно почали викривати російські інформаційні провокації, з ними стало приємно спілкуватися.
Висновок такий: якщо ваші співрозмовники не знають позицій та аргументів української держави, то не варто з ними взагалі сперечатися. Радьте таким людям дивитися українські програми телебачення та читати пресу, яким довіряє ваша регіональна чи місцева українська громада. Навіщо вам забивати свою голову російськими новинами чи подіями? Покажіть їм природним чином, що вас це не цікавить, а от якщо б вам розповіли про українські новини чи події (не російську інтерпретацію цих подій та новин!), то ви б були раді цьому. Логіка проста: підтримуючи розмову про інформацію російських ЗМІ (у будь-якій формі), ви мимоволі підтримуєте їхній рейтинг у свідомості людей. А бурхливе обговорення - це взагалі є найкращою рекламою російських ЗМІ!
Краще казати про те, що це є особистою точкою зору Росії, яка не підтримується ні в Україні, ні в інших цивілізованих державах. А сучасна політика Росії знов повертає до "холодної війни", до ізоляції Росії від Європи та цивілізованого світу. Якщо Росія хоче йти на дно як самогубець, то хай йде сама, а не намагається тягнути за собою Україну. Ми є різними народами. У нас різні цілі, різна культура, різне ставлення до моралі та загальнолюдських цінностей. Росія сьогодні - це майже 90 суб'єктів федерації, багато з яких мріють про незалежність і вихід із її складу. Там є стільки глобальних проблем, що вирішувати їх буде не одне покоління росіян. Хай займаються своїми проблемами, а не втручаються у справи України.
Місцезнаходження:: м. Іллічівськ (Бугів) Одеської області Повідомлень: 809
В Одесі стартувала Всеукраїнська громадянська акція “Ми - за НАТО”
В Одесі почалася Всеукраїнська громадянська акція “Ми - за НАТО”. Як повідомили організатори, акція передбачає проведення масових заходів представників національно-патріотичних об'єднань і української молоді в регіонах з метою доведення до широких верств населення переваг вступу України до Північноатлантичного альянсу.
Громадянська акція почалася 26 травня в місті Одеса біля пам'ятника Воронцову в 14.00. Акція продовжиться 27 травня в Миколаєві і надалі охопить всі області України, перш за все південно-східні регіони. На переконання організаторів, саме в цих регіонах відчувається інформаційний вакуум з цього питання. Очікується, що в цих заходах, які проходитимуть на центральних площах відмічених міст, візьмуть участь близько 700 чоловік.
“Ця акція - це суспільна ініціатива по проведенню роз'яснювальної роботи про НАТО. Мета одна - показати, що у Альянсу є багато переваг”, - повідомили організатори.
Місцезнаходження:: м. Іллічівськ (Бугів) Одеської області Повідомлень: 809
Вступ до НАТО коштуватиме по 5 гривень з кожного
Якби Україна була членом НАТО, сума її щорічного внеску до цієї організації була б меншою, ніж кошти, передбачені цього року на утримання лікарні “Феофанія”, де лікуються державні чиновники високого рангу. Про це заявив сьогодні на прес-конференції в УНІАН заступник директора Центру Разумкова Валерій ЧАЛИЙ. “Видатки державного бюджету на забезпечення різноманітних пільг українських чиновників значно більші, ніж можливий внесок держави в НАТО, як члена цієї організації”, - сказав В.ЧАЛИЙ.
За словами експерта, враховуючи досвід країн, які нещодавно приєдналися до НАТО, і виходячи з вимог Альянсу, прямі витрати для участі в цій організації орієнтовно становлять 25-40 млн. доларів на рік. “Це становить лише 5 грн. на кожного громадянина України. А можливі політичні, безпекові та економічні переваги країни від участі в Альянсі є незрівнянно більшими”, - зазначив В.ЧАЛИЙ.
Місцезнаходження:: Одеса - Бугів (окупаційна назва Ільічьовск) Повідомлень: 194
Разоблачение! ГРЯЗНОЕ ЗЛОДЕЯНИЕ АМЕРИКАНСКОЙ ВОЕНЩИНЫ!
Великий Китай, идущий рука об руку к светлому Будущему вместе с Великой Россией, давно вызывал у забугорных злопыхателей животный ужас! Видя грандиозные достижения Китая и России, американо-натовцы трепетали всем нутром и предчувствовали свою скорую гибель!
И вот, пытаясь затормозить стальную поступь Великого Китая, американская военщина пошла на циничный и жестокий шаг - устроила землетрясение в многострадальной провинции Сычуань. В 1988 году они уже делали это, пытаясь развалить Советский Союз. Используя новейшие космические достижения, сделанные подневольными американскими учёными, америкосы спровоцировали разрушительные толчки в Ленинанакане, Кировокане и Спитаке. Сегодня пришла очередь Китая.
В качестве орудия возмездия был выбран космический аппарат "Феникс" (Phoenix Mars Lander), запущенный к планете Марс якобы с целью изучения грунтов и для отвода глаз приземлившийся на оную 26.05 с.г. Но настоящей задачей "крейсера смерти" было создание землетрясения в провинции Сычуань!
При помощи специального устройства "Феникс" фокусировал гравитационную энергию Марса и посылал на Китай мощный пучок зловещих гравитационных лучей (смотри рисунок)
В результате - тысячи погибших и обездоленных, разрушенные города и сёла, поруганные жёны и матери!
Они рады! Они сделали это!
Слёзы детей Китая…
Этим злодеянием американский империализм в очередной раз поставил себя ВНЕ ЗАКОНА! Это - суровый приговор всем прихвостням и платным агитаторам НАТО!
Но что дальше? Понятно, что на этом американско-натовская военщина не остановится!
Ясно как дважды два, что Америка никогда не простит России укрепления её военного могущества и победы Димы Билана на Евровидении!
И следующим "логичным" шагом, направленным на ослабление противников США, будет организация землетрясения в России, может быть даже В МОСКВЕ!!!
В эти грозные дни мы как никогда ранее обязаны сплотиться и отстоять Русь!
Мы обязаны нанести превентивный удар по Америке, НАТО и Израилю!
Наше грозное пролетарское оружие, наш всесокрушающий аэроболоид должен долбануть по Нью-Йорку, Лос-Анжелесу, Чикаго и Лас-Вегасу, стереть с лица земли Брюссель и Иерусалим!
Товарищи! Побратимы! "Корабль смерти" будет лежать на Марсе всего 3 месяца! Значит, у нас есть всего 90 дней, чтобы первыми нанести удар! СКАЖЕМ НАШЕ СУРОВОЕ НЕТ ПЛАНАМ НАТОВСКОЙ ВОЕНЩИНЫ!!!
ПДРС начинает сбор средств на постройку нашего пролетарского аэроболоида! Спасайте Русь! Высылайте кто сколько может по адресу:
49000, г. Днепропетровск, главпочтамт, Кантору С.Т. до востребования.
Місцезнаходження:: м. Іллічівськ (Бугів) Одеської області Повідомлень: 809
НАТО намагається зрозуміти, хто в Україні до НАТО хоче, а хто ні
16-17 червня в Україні відбудеться чергове засідання Північноатлантичної ради НАТО під головуванням Генерального секретаря НАТО Яапа де Хооп СХЕФФЕРА. Як передає кореспондент УНІАН, про це на брифінгу повідомив заступник глави Секретаріату Президента Олександр ЧАЛИЙ. Він нагадав, що це буде вже четверте засідання Північноатлантичної ради на території України, але особливість поточного полягає в тому, що Рада оцінюватиме виконання Україною Плану дій Україна-НАТО.
О.ЧАЛИЙ зауважив, що одне з ключових занепокоєнь країн-членів НАТО полягає в рівні підтримки українським суспільством ідеї членства України в Альянсі. Тому програма засідання Ради побудована таким чином, щоб її члени мали можливість поспілкуватись з якнайширшим колом українського суспільства як у парламенті, так і в регіонах. (УНІАН: раніше міністр закордонних справ України Володимир ОГРИЗКО заявляв, що делегація Північноатлантичної Ради, окрім Києва, відвідає також Дніпропетровськ, Львів та Харків).
Також О.ЧАЛИЙ повідомив, що плануються зустрічі керівництва НАТО з керівництвом нашої держави. Він нагадав, що Україна в грудні очікує приєднатися до Плану дій щодо членства в НАТО. О.ЧАЛИЙ нагадав, що засідання, на якому ухвалюватиметься рішення, відбуватиметься на рівні міністрів закордонних справ країн – членів НАТО.
Місцезнаходження:: м. Іллічівськ (Бугів) Одеської області Повідомлень: 809
Донецьк євроатлантичний
Останнім часом доводилось чимало спілкуватись з людьми зі Східної України, погляди яких на НАТО суттєво відрізняються від тих, які сповідує основна маса населення тих країв.
Після розмов про геополітичні смаки наших співвітчизників на Сході, і про те, хто їх більше формує – Путін чи Янукович, і про те, чи хочуть вони, аби Росія їх захищала від «втягування України в НАТО», я вирішила в рамках свого «Щоденника євроатлантиста» започаткувати міні-рубрику під умовною назвою «Говорять євроатлантисти», де б прихильники членства в НАТО у регіонах України могли б розкрити свої аргументи на користь такого вибору. Першим у нас «говоритиме» етнічний росіянин, який мешкає у Донецьку, кандидат історичних наук, доцент Донецького національного університету Ігор Тодоров.
Як ви стали євроатлантистом у такому специфічному регіоні?
Справа не в регіоні, а у вихованні з дитинства. Мої предки не дуже полюбляли радянську владу, я з дитинства слухав закордонні голоси, хоча свого часу був членом КПРС, бо для кар’єри в ті часи це було необхідно. Виховання у шкільні роки було ліберально спрямованим. Хоч я і етнічний росіянин, але усвідомив років 20 тому (зараз мені 48), що побудувати щось нормальне в тій країні, яка була, нереально, тому став прибічником незалежності України як способу зробити повноцінне життя не десь закордоном, а саме тут, в цій державі.
Зрозуміло, що усвідомлюючи самостійність української держави як такої, розуміючи, що саме за таких умов ми зможемо реалізувати ліберальний демократичний проект, неможливе жодне повернення до минулого, до імперської Росії. Гарантом же такого неповернення є НАТО. Отож, повага до тих країн, які входили в НАТО з самого початку, була у мене ще з дитинства. Зараз є суто прагматичний підхід: саме завдяки членству в НАТО ми проходимо точку неповернення до імперії, а саме це дає нам шанс нарешті стати нормальною країною, не гіршою, ніж наші західні сусіди. Зрозуміло, що це з неба не впаде, треба працювати: ті ж поляки, словаки, угорці трудяться день і ніч, країни колишнього Радянського Союзу – держави Балтії теж. Думаю, Україна достойна приєднатись до їх кола.
Скільки у вас є однодумців в Донецькій області, хто ці люди?
Це передусім мої колеги, з якими я працюю в Донецькому національному університеті: заступник декану історичного факультету Юрій Теміров, доцент кафедри політології Володимир Кіпень, професор Олександр Крапівін. Є також однодумці в політичному бомонді не дуже популярних в нашому регіоні політичних сил - НУ чи БЮТ, також мої колишні студенти, знайомі.
Які тенденції спостерігаються сьогодні на Донеччині в контексті НАТО: ситуація погіршується, чи є якісь і позитивні проблиски?
Думаю, що ситуація певною мірою залишається сталою на рівні майже абсолютного негативу. Це пов’язано з питанням ідентичності. Тобто, люди мають російську свідомість, для них Путін є суперполітиком, вони не можуть сприймати Україну як таку. І якщо Росія каже, що НАТО - це погано, то вони так і думають. Тут питання не в масованій кампанії. І не в тому, що люди не знають, що таке НАТО, а ми їм розкажемо, і вони змінять свою позицію.
Що говорить остання соціологія про настрої донеччан?
Різні дані соціологічних опитувань свідчать, що за вступ України до НАТО виступає 2,8% донеччан. Причому, останні соціологічні опитування не відрізняються від того, що було і два роки тому: «за» - приблизно 2,4%, категорично проти – 90%, біля 8% коливаються.
Які конкретні кроки мають бути зроблені, в тому числі в інформаційній кампанії, щоб позиція ваших земляків почала мінятися?
Багато чого залежить від позиції місцевих олігархів. Принаймні та політична сила, яка домінує в нашому регіоні, повинна відмовитись від антинатівської риторики, а поступово повертатися до тих позицій, яких дотримувався Янукович, перебуваючи в уряді. Зрозуміло, що антинатівська риторика ПР була задіяна з початку цього року в кризовій для регіоналів ситуації, коли їх позбавили влади, і треба було щось робити, аби змінити стан справ. Тим не менше, є багато фактів, котрі свідчать, що здоровий прагматизм має місце і в цій політичній силі.
Отож, ви підтверджуєте, що думка донеччан великою мірою залежить від позиції ПР і особисто Януковича? Але наскільки серйозно можна було б змінити настрої в регіоні, якби змінилась позиція регіоналів та їх лідера?
Якщо регіонали дадуть установку, що НАТО - це добре, можливо, на чверть настрої могли б змінитись. На 100% відсотків ні: електорат Партії регіонів керований, але не гутаперчевий. Тим більше, починаючи з президентської кампанії 2004 року, ПР, на мій погляд, збирає голоси, розігруючи «антиукраїнську карту». Отож, якщо Партія регіонів змінить свою позицію, частина цих людей просто перейде у табір прихильників комуністів чи Вітренко.
Портал Українців Одещини Увага! При копіюванні матеріалів, посилання на Портал обов`язкове. Адміністрація порталу може не розділяти думку авторів і не несе відповідальності за авторські матеріали.